quarta-feira, abril 13, 2005
Outros vértices de triângulos?
Esta semana gravámos para Estes Difíceis Amores com mails de gente que afirmava amar duas pessoas. Acreditem que foi complicado escolher, eram bastantes! Fiquei a pensar. Também no consultório ouço mais essa afirmação e menos a pergunta ao "especialista": "diga-me: no fundo, de qual gosto?". Ontem dei uma aula sobre Amor Romântico e a gravação veio-me à cabeça quando explicava que o registo clássico de "pessoa da minha vida" vinha sendo substituído pelo de "pessoas da minha vida", quando uma dada relação falhava (no meu calão diz-se monogamia seriada:)). A pressão cultural para considerar que o aparecimento de uma segunda atracção resulta do desvanecer da primeira é muito grande, traduzindo uma "patologização" destes triângulos. Cada vez estou mais convencido de que, pelo menos em alguns casos!, não é assim. Sobretudo, verifico que uma nova paixão não implica a certidão de óbito do amor reinante. Que acham vocês?
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241 comentários:
«O mais antigo ‹Mais antiga 201 – 241 de 241Prof,
acredito ser possível amar várias pessoas em simultâneo. Também acredito ser possível estar, ao mesmo tempo, apaixonado por várias pessoas. Porque cada indivíduo é diferente e, como tal, amámo-lo(ou por ele nos apaixonamos) de forma diferente.
Tendo esta percepção será pertinente perguntar se se ama mais um/uns do que outro(s)? Não me parece. Ama-se na especificidade do indivíduo e não numa quantificação comparativa do amor.
E quanto à paixão? Digamos intensidades diferentes. Nunca maiores ou menores.
Um pouco confuso? Talvez... Mas amar novas pessoas não implica (de forma alguma!) deixar de amar outras. Nem as novas paixões são certidão de óbito para as "antigas".
P.S.- Quanto à "pessoa da minha vida" acredito que pode existir, mesmo quanto existem as "pessoas da minha vida". Porque, inegavelmente, há "marcas" que o tempo não apaga. Intensifica.
ok!
Já percebi, entedi, interiorizei!
Vou tentar levar estes pensamentos comigo.
Sim,
anna_li e cokas, concordo e partilhoa mesma opinião convosco.
Caro Prof,
Pois sim senhor,eu cá acho que o dealbar de uma nova paixão implica SEMPRE o estado terminal de outra(s).
205 comments?????????????????????
Credo!!!
Extracto de 'O Amor é...' de 13/04/2005
"Não é raro ouvirmos pessoas terem este tipo de conceito:
Quem teve muita actividade sexual (eu até diria actividade em vez de relações para não ficarmos sempre hipnotizados pelo coito...) Quem teve muita actividade sexual em novo - quantas vezes ouvi assim - É evidente que depois, quando está mais velho, tem menos.
Isto é uma visão quase de pilhas, não é? Gastaram-se as pilhas e depois, mesmo que sejam daquelas que duram muito, dos coelhinhos, já não há volta a dar.
Bom. Isto não é verdade. Pelo contrário...
Embora isto vá contra a nossa lógica quotidiana, pelo contrário, as pessoas que tiveram uma vida sexualmente activa, são aquelas que, mais provavelmente, a prolongarão até mais tarde. A mesma coisa para a gratificacão - o que isso, tem toda a lógica - quem ao longo da sua vida se sentiu mais satisfeito com a vida sexual, também tem tendência para a levar até mais tarde."
Para terminar e resumindo e concluíndo, digo eu:
Pessoal, não dêem ao canelo agora que depois só com Viagra. ;)
Resto de boa noite para todos.
Mas isso tem outra face, nem é pela conservação do madeiro, também é uma questão de satisfação do/da parceiro/a
Oh Portocroft, tão se em homens de 30 e poucos anos já são precisos MESES de treino para acrescentar uns minutinhos ao tempo de performance sexual a ritmos elevados, imagina se o mangalho estiver virgem ou quase ainda embrulhado.
Pois é meu caro, muito amor muito amor, mas esquecem-se que a coisa não é assim linear, é multidisciplinar. Já viste a violência que é exigir de um tipo que despachava a coisa em 5 minutos uma performance de meia-hora a ritmos elevados? E olha que 5 minutos em termos de continuidade a ritmos elevados não é considerado por muitos autores ejaculação precoce!!!!!!!!!!
Esta conversa deixou-me com tusa, vou ligar a uma amiga minha a ver se ela não quer fazer "prevenção de passagem do prazo de validade do menegeu"
Tb me despeço, até amanhã VICIADOS em TERAPIA!!!!!!!!!!!!
Claro amok_she. Que o teu triângulo não podia ter nada de banal, tinha de ser um triângulo especial. Para quem ainda há dias andava aqui a dizer que as pessoas hoje em dia são pouco fieis, tu vieste-te a revelar um excelente exemplo, és tão fiel que és fiel a dois!
Mas já agora, olha Amok_she, eu vivo num inferno ainda pior! Tenho um relacionamento com 3 homens, não amo nenhum, estou com eles quando me apetece ou lhes apetece a eles, ás vezes discutimos e ficamos meses sem nos falarmos, e ás vezes até por acaso, voltamos a nos encontrar e a envolvermo-nos. Olha, que hei-de fazer? Sou uma vaca, não os amo, não consigo destilar esse teu sentimento tão elevado, sabes o que vou fazer? Vou-me suicidar diante de tão esfíngio exemplo!
ora bolas, o que eu perdi hoje... hipotenusas, catetos, triângulos... rosa, azul, amarelo... amigos... amados... esposos... amantes... épá mas não é tudo o mesmo... amor... o colorido do amor... bennetton da vida... raios que isto de catalogar moi-me o juizo... e esta cena da posse do amor ainda mais... como se alguém pudesse ser dono de algo tão viajante ... já partilhar o mesmo tecto... criar filhos... ser mãe e ser pai... família... épá isso é outra coisa... exige um compromisso de presença que nem sempre é compatível com a de amantes... ou não? eu cá amo. sei lá quem ... tanta tanta gente... olha às vezes até pessoas que nem conheço nem vou conhecer ao vivo... amor romântico? amor carnal... amor a isto a aquilo... talvez... mas pelo menos é o que nos diz que estamos vivos... esse tesão... boa noite pessoal, sonhos eróticos e boa companhia... ( este blog vai de vento em popa. murcon 'tás feito ... )
Afinal, ainda voltei. ;)
Caty,
E porque não aceitar o sexo pelo sexo? Sexo é bom. Não tem contra-indicativos e, exceptuando as devidas precauções sanitárias, pode até ser uma coisa muito saudável.
E porque se há-de recriminar por isso? Afinal, vc. não está a fazer nada que, nós homens, não façamos há milhares de anos.
As convenções sociais valem o que valem. O importante é vc. se sentir realizada como ser humano.
E, pelo que tenho lido de si aqui, vc. não é apenas um ser humano. É um ser humano com conteúdo.
Agora é que vou mesmo dormir.
Caty,
Claro que se pode ser fiel a dois homens ao mesmo tempo. Tudo depende do conceito de fidelidade.
E já agora não te suicides. Depois ficava a faltar um elemento para a prometida orgia com o Noise.:))))))))))))))))))))))))))))
PS: só um "conselho" se não levares a mal.
Podes expressar a tua opinião sem achincalhares as pessoas.
Já fizeste isso comigo e hoje voltaste a fazê-lo. Para quê?
Pensas que isso te faz ter mais razão ou torna os teus argumentos mais convincentes? Pelo contrário.
Pensei dizer-te isto "na boa".
Se não adiantar, desisto.
Eu sugeria (quanto mais não fosse por respeito ao nosso anfitrião) que se moderasse a hostilidade do tom, que começa manifestamente a ser desagradável. Por mim falo, evidentemente.
Portocroft,
Vai dizer isso ao Noise, vai....
Lá se desfaz o núcleo duro:))
Não vás já dormir:(
Agora que isto está calminho e dá para conversar, vai-se tudo embora?
andorinha,
Pronto. Não vou dormir.
(adicionei-te no msn)
Monogamia seriada???!!!!??!!!!
Mas com limites!
Essa série se for muito extensa passa a ter outro nome(pelo menos no Porto).
Calvin,
Estou de acordo contigo. É o que eu estou a tentar dizer também.
Agressividade gera agressividade se as pessoas não se souberem conter e dá este resultado.
Por respeito ao nosso anfitrião, claro, mas também por respeito a todos os "tertulianos".
Lá vem o meu lado feminista - que não fique implícito que este tom estará a ser usado por estarem mulheres a intervir.
Já vi tons igualmente agressivos e grosseiros por parte de homens, don't you agree?
Portocroft,
Mentiroso:))))))))
Não adicionaste nada. Já fui ao msn e não está lá nenhum nome novo.:((
andorinha,
Está sim. Verifica de novo.
Portocroft,
Desculpa, já sei o que foi.
Há bocado apareceu-me lá realmente um endereço e eu como não sabia de quem era bloqueei.((
Importas-te de me adicionar de novo?
Prometo que agora faço OK:)
Sorry, once again!
andorinha,
Eu nem quero considerar isso a primeira nega. :(
Vai lá vai... ;)
50 minutos a ler, volta atràs, repete, puxa mais um cigarro, bebe
uma limonada, tá confusa, tá mais
esclarecida, tá surpreendida, tá
calma (perdeu a tusa, é certo, mas
só temporariamente).
Traição, ciume, dilemas, trilemas,
Amor, Sexo, dúvidas, muitas.
215 pulsações - será taquicardia?
Ao menos ninguém se lembrou de
INTIMIDADE, senão ainda me dava aki
um avc...
Perdi a tusa (temporariamente,pois)
mas vou adormecer com um esgar de
esperança nas beiças:
"São as mulheres que escolhem os
homens que as hão-de escolher"
Obrigada, Portocroft!
Só assim merecerei este nick com alguma propriedade... :)
Credo! até se criaram novas relações aqui! Oh professor não nos fale mais de relações senão ainda casa tudo uns com os outros! ;-)
Não O acho, antes O personifico-o há 34 anos.
Ou melhor dizendo, há pouco mais de 20, se considerarmos a autonomia afectiva e erótica nos moldes clássicos...
Ou melhor dizendo, há 34 anos na medida em que meu pai foi o meu primeiro amor irracional e minha mão o amor consciente...
(P.s.: Lê os comentts todos? Irra, homem!!!)
Olá! Sou nova nestas andanças, mas gostava de dar a minha opinião:
Não há amor em simultâneo!
Quando nos permitimos amar outra pessoa (sim, permitimos)é porque o amor que sentiamos pela outra há muito que acabou; o que ficou foi a amizade e o respeito!
Amar? Da mesma forma? Não é possível! Sentir um aperto no peito, não conseguir respirar, nem dormir, pensar nessa pessoa constantemente, doer não estar junto dela... quem é que consegue amar assim duas pessoas ao mesmo tempo?
Amor apaixonado, amor romântico entre dois e não entre três. Contudo, pode haver quem o deixe ou quem consiga que coexista com o amor amizade.
Todavia, eu acho os triângulos amorosos destrutivos e julgo que devem ter a mais curta duração possível.
Cara Caty
1º Em relação ao seu comentário das 8.33 pm de ontem, agradecemos os seu esclarecimento àcerca do que se terá passado, naquela noite, na casa do seu amigo Peter, mas sinceramente acho irrelevante para a questão.
2º Eu sempre me rio de uma boa piada, mas tem que ser mesmo boa. Ok,ok, pronto...também as outras me fazem rir. lol
3º Em relação à minha idade, digamos que está entre a sua e a do lobices, embora mais perto da sua do que da dele. A não ser, está claro, que seja uma adolescente, o que não acredito. :)
E agora mudando de assunto Não se comemora ?!! :)) Não há por aí uma garrafa de champagne? (não, champagne, não, que não gosto) um vinho do Porto, de preferência vintage (de preferência não), vintage mesmo porque a ocasião merece-o. Um brinde, pessoal, e sem excepções.
Maite
235 comentários????
É Obra!
Eu sou da opinião, que Nós Amamos, muitas pessoas e se podemos, Amar, pai e mãe de igual modo. E mais do que um filho de igual modo. E, amigos de igual modo... Então porque é que não podemos Amar mais do que um Homem/Mulher ao mesmo tempo...
Podemos pois!
Mas... Eu tenho de ser única. Só me podem Amar a mim... Porque só assim, faz sentido ser Amado...
Contraditório e egoísta. Lei de alguidar... boca gigante para mim e um buraquinho para os outros...
Mas, é a minha verdade.
P.S. Espero, não me ter repetido, mas não fui ler os outros.
Isto ontem rebentou a escala. Falou-se de bichos que papam bichos, cheques, uns que comem outros... E não se falou de triangulações no xadrez. Aí seriam peões a comerem rainhas, cavalos a comerem bispos, xeques aos reis, reis a conquistarem torres. Hoje cheguei mais tarde. Fui pagar a luz. Tenho corrente trifásica. Que coincidência
yulunga,
Trifásica, não é? hmmmm...hummmm... Alguma coisa me dizia seres uma mulher cheia de energia. ;)
...to all of you:
...G O S T E I
:)
Portocroft, sou um pouco acelerada sim, mas quando olho para a energia da minha mãe até me envergonho da minha inércia. Aquela geração era outro fabrico
yulunga,
Aquela geração não foi alimentada a 'Corn Flakes', sabes? Era mais broa de milho ou casqueiro alentejano, sopas de cavalo cansado...Sem esquecer, uma tradição das Beiras, que o meu avô tinha e que era comer um figo e beber um bagaço, em jejum...imagina só. Acabou por morrer, com 80 anos, a beber um chá, ao lanche.
Pois os meus, da parte da minha mãe, morreram com 90 e muitos. Apaixonados, eternos namorados e a amarem-se até ao final. Ele era um doce, todo carinho. Ela morreu e passados 2 meses ele simplesmente resolveu fazer o mesmo. Pura e simplesmemte se recusou a viver. Era um triângulo: Ele, ela e o amor dos dois
Este é, seguramente, o post com mais comentários no mundo da blogosfera. E fala-se tão só dos vértices dos triângulos. Quando falarmos das triangulações que cada vértce faz, então não sei como será!
Obrigado a quem aí em cima me forneceu o email do Prof. Vou tentar cativá-lo para um encontro de bloggers (na planície).
Uma achega aos 200 e tal posts:
Regimes caóticos existem na natureza, tanto no clima como no entusiasmo amoroso e há que aguentá-los. Nada explicar, nada defender será o bastante para sobreviver aos furacões.
Um entendido como Luhmann diz: "L'amour, qu'il faut distinguer de la communication dans laquelle il peut être déguisé, doit pouvoir assumer la fonction d'un medium généralisé au plan symbolique, et tombe justement par là sous la dépendance de conditions supplémentaires, dans le cadre desquelles s’efforcer de plaire peut tout au plus être un prélude." *
* "Niklas Luhmann – « Amour comme passion - de la codification de l’intimité », Aubier, 1982, p 117
Esoen
Eu acredito que podemos passar por fases em que temos de nos apaixonar por outra pessoa. Para renascermos, para fugirmos dos nossos problemas, para termos tempo de pensar. E não acho que isso signifique o fim do amor reinante desde que se saiba que este continua a ser o amor reinante!!!
S.
Sobre poliandria e poligamia, entre outros assuntos, podem ler no "O Tempo e o Sexo" do José Pacheco, Livros Horizonte. É um livro muito interessante, onde se comclui que afinal aquilo que tínhamos por tão certo, não é assim tao certo quando deixamos o nosso umbigo e olhamos para outras culturas, tão ricas e extraordinariamente belas quanto tão diferentes da nossa.
AR
É possível amara duas pessoas aio mesmo tempo é sim senhor!!!
O amor é um sentimemto que pode encher uma vida; é abrangente, egoísta no espaço que ocupa! Para mim foi limitado no tempo e restrito a uma só pessoa. Agora a paixão, essa brotou várias vezes na minha vida, quando menos esperava - e ainda hoje- e espero que de novo amanhã. E sempre em simultâneo, ou em paralelo com a minha vida, vivida.
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